記者在博鰲現(xiàn)場(chǎng)采訪到了先鋒公司中國(guó)區(qū)總裁劉石。
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| 專(zhuān)訪先鋒公司中國(guó)區(qū)總裁劉石 |
記者：建國(guó)以來(lái)中國(guó)都是農(nóng)業(yè)反哺工業(yè)，但是現(xiàn)在已經(jīng)到了工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)的時(shí)候了，這會(huì)給先鋒公司在中國(guó)的發(fā)展帶來(lái)怎樣的市場(chǎng)機(jī)會(huì)？在談這個(gè)問(wèn)題之前也請(qǐng)您先介紹一下先鋒公司。
劉石：先鋒公司是世界上最大的農(nóng)作物的種子公司，它的創(chuàng)辦人亨利•華萊士先生是整個(gè)世界的雜交玉米之父，他是首先把雜交玉米推向世界的。亨利•華萊士先生曾經(jīng)做過(guò)美國(guó)的農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)、做過(guò)副總統(tǒng)，在二戰(zhàn)期間曾經(jīng)陪同羅斯?？偨y(tǒng)訪華，把一種瓜帶到中國(guó)，我們現(xiàn)在叫做甜瓜，當(dāng)時(shí)是叫做華萊士瓜。
在中國(guó)，過(guò)去農(nóng)業(yè)相對(duì)開(kāi)放得比較晚，相對(duì)比較滯后一些。剛才您講到了，過(guò)去中國(guó)的改革開(kāi)放是由農(nóng)業(yè)反哺了工業(yè)的發(fā)展。從農(nóng)業(yè)抽取的稅務(wù)大概達(dá)到一半。改革開(kāi)放這幾十年，農(nóng)業(yè)的發(fā)展相對(duì)滯后，政策對(duì)農(nóng)民的扶持相對(duì)也比較晚。另外，基礎(chǔ)的教育、公共的設(shè)施、社會(huì)保障方面的薄弱也使得農(nóng)業(yè)的發(fā)展相對(duì)滯后。
推動(dòng)中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展要解決三個(gè)問(wèn)題
記者：您覺(jué)得哪些因素阻礙了中國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展？推動(dòng)農(nóng)業(yè)發(fā)展要突破哪些問(wèn)題？
劉石：中國(guó)通過(guò)三十年改革開(kāi)放有錢(qián)了，現(xiàn)在反哺農(nóng)業(yè)是非常正確的決定，這件事情早做比晚做強(qiáng)。但是過(guò)去有一些是屬于結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，不可能馬上解決，農(nóng)業(yè)的發(fā)展還需要一定的時(shí)間?，F(xiàn)在我覺(jué)得，第一，要加大新產(chǎn)品和新技術(shù)的引進(jìn)，新技術(shù)引進(jìn)以后能夠提高它的生產(chǎn)效率，對(duì)于提高農(nóng)民的收入也是非常重要的。第二，我覺(jué)得是加快開(kāi)放和市場(chǎng)化的建設(shè)，很多計(jì)劃經(jīng)濟(jì)色彩在農(nóng)業(yè)、農(nóng)村里面還有，很多東西的效率不夠高，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的色彩太濃，要加快改革。第三，產(chǎn)業(yè)化要形成。現(xiàn)在農(nóng)業(yè)部門(mén)條條塊塊分割，很少有自上而下的產(chǎn)業(yè)化的情況。比如說(shuō)在我們種業(yè)來(lái)講，現(xiàn)在搞育種的是由國(guó)家支持一些育種單位搞育種。基礎(chǔ)開(kāi)發(fā)是科學(xué)院做，生產(chǎn)又是一些以產(chǎn)地為主的公司生產(chǎn)。消費(fèi)又是農(nóng)民在做消費(fèi)，沒(méi)有人做售后服務(wù)的事情。整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條是斷開(kāi)的。四種公司不是在同一個(gè)市場(chǎng)，種業(yè)有兩千家公司，兩千家公司不到0.1%的市場(chǎng)份額，他們所提供的產(chǎn)品、市場(chǎng)和服務(wù)都非常有限。這樣，產(chǎn)業(yè)化沒(méi)有辦法成為勞動(dòng)生產(chǎn)力提高的動(dòng)力。所以，目前的生產(chǎn)割據(jù)狀態(tài)對(duì)農(nóng)業(yè)的發(fā)展是一種制約。
所以，改革開(kāi)放到現(xiàn)在，反哺農(nóng)業(yè)是非常必要的。國(guó)家的惠農(nóng)政策現(xiàn)在要比過(guò)去的力度大多了，包括很多法律政策、財(cái)政政策的支持。還有，現(xiàn)在金融海嘯，大家突然發(fā)現(xiàn)，過(guò)去我們所認(rèn)定的一些金融行業(yè)泡沫性更多一些，風(fēng)險(xiǎn)也更高一些。相比之下農(nóng)業(yè)是一個(gè)可以降風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，盡管它的投資回報(bào)并不是很高，但是相對(duì)會(huì)保險(xiǎn)一些。所以現(xiàn)在金融也開(kāi)始重視跟農(nóng)業(yè)相關(guān)的信息。這不是一個(gè)高回報(bào)的行業(yè)，但是是一個(gè)可以長(zhǎng)期投資、長(zhǎng)期發(fā)展、長(zhǎng)期持有的行業(yè)。
中國(guó)的農(nóng)業(yè)應(yīng)向著企業(yè)化的方向發(fā)展
記者：中國(guó)很多地方農(nóng)業(yè)還停留在比較原始的狀態(tài)。你覺(jué)得如何才能提高中國(guó)農(nóng)業(yè)的集中化，提高農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)效率？
劉石：在這方面，中國(guó)政府在過(guò)去幾年都試圖做一些事情，包括組建一些大的國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)，后來(lái)還組織人民公社，但是這種完全依靠行政手段組織起來(lái)的企業(yè)缺乏一定的效益。過(guò)去我們都認(rèn)識(shí)到人民公社的方法并不是特別好。開(kāi)始搞包產(chǎn)到戶(hù)、承包等等。后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)它沒(méi)有企業(yè)化、沒(méi)有生產(chǎn)效率，也不能夠很快的引入新技術(shù)、新產(chǎn)品，所以我認(rèn)為應(yīng)該努力使中國(guó)的農(nóng)業(yè)向著企業(yè)化的方向發(fā)展。
加強(qiáng)土地流轉(zhuǎn)本身是一種方法，但是我覺(jué)得更重要的，實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化，通過(guò)發(fā)展農(nóng)業(yè)企業(yè)的融合來(lái)帶動(dòng)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。目前類(lèi)似的做法有農(nóng)民合資，巴西比較典型的農(nóng)民合資，大概是幾百戶(hù)農(nóng)民自發(fā)的組織到一起，集中起來(lái)進(jìn)行生產(chǎn)，有很好的分工，他們經(jīng)營(yíng)管理的東西公開(kāi)透明，所有人都可以參與，效果是非常好的。巴西是目前全球唯一能夠和美國(guó)在農(nóng)業(yè)方面抗衡的國(guó)家。他們通過(guò)種子、農(nóng)機(jī)、農(nóng)藥，這些產(chǎn)業(yè)龍頭來(lái)運(yùn)行，來(lái)進(jìn)行規(guī)?；纳a(chǎn)。他們的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)并不是以犧牲環(huán)境為代價(jià)的，他們市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力是非常高的。我認(rèn)為，我們應(yīng)該通過(guò)農(nóng)業(yè)和企業(yè)的融合來(lái)推動(dòng)農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展。
金融危機(jī)對(duì)農(nóng)業(yè)的沖擊有限，先鋒不會(huì)改變投資計(jì)劃
記者：全球金融危機(jī)，對(duì)農(nóng)業(yè)的沖擊如何？
劉石：我覺(jué)得目前的金融危機(jī)對(duì)農(nóng)業(yè)的沖擊非常有限。對(duì)于一些工業(yè)行業(yè)、對(duì)于一些消費(fèi)品的沖擊是比較大的。因?yàn)檗r(nóng)業(yè)的生產(chǎn)和消費(fèi)都是剛性的。相反現(xiàn)在一些金融資本看到高科技的風(fēng)險(xiǎn)反而會(huì)重視風(fēng)險(xiǎn)較低但是回收穩(wěn)定得農(nóng)業(yè)領(lǐng)域。農(nóng)業(yè)成為一個(gè)避險(xiǎn)渠道，金融危機(jī)對(duì)農(nóng)業(yè)來(lái)說(shuō)現(xiàn)在是一種機(jī)會(huì)。
記者：先鋒公司04年進(jìn)入中國(guó)，發(fā)展情況如何，有沒(méi)有因?yàn)檫@次金融危機(jī)而調(diào)整公司的戰(zhàn)略？
劉石：我們是04年開(kāi)始在中國(guó)第一次進(jìn)行營(yíng)銷(xiāo)，到現(xiàn)在是第五個(gè)銷(xiāo)售季節(jié)，過(guò)去五年我們發(fā)展是非常好的。每年都是超過(guò)50%的增長(zhǎng)。我們估計(jì)今年也會(huì)超過(guò)50%的增長(zhǎng)。農(nóng)業(yè)在中國(guó)的發(fā)展速度比起其他國(guó)家慢一些。這對(duì)于我們公司來(lái)講反而是有機(jī)會(huì)的。我們從產(chǎn)品的表現(xiàn)、產(chǎn)品的質(zhì)量、技術(shù)推廣服務(wù)等等方面，相對(duì)可能比國(guó)內(nèi)有一些優(yōu)勢(shì)。特別是這種優(yōu)勢(shì)能夠獲得農(nóng)民的認(rèn)可，能夠幫助他增產(chǎn)、增收，所以目前市場(chǎng)上的反響非常好，過(guò)去幾年的產(chǎn)品都是屬于供不應(yīng)求，我們?cè)诒ＷC質(zhì)量的情況下擴(kuò)大生產(chǎn)，是非常符合中國(guó)市場(chǎng)的需求。
金融海嘯對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)的影響非常有限，因此金融海嘯也不會(huì)動(dòng)搖我們?cè)谥袊?guó)長(zhǎng)期發(fā)展的計(jì)劃。今年、明年、后年我們都會(huì)不斷增大投資的計(jì)劃，包括研發(fā)，每年要建一個(gè)新的研究站，我們的工廠每一年都在擴(kuò)建，包括人員的招聘、人員的培訓(xùn)都在持續(xù)的進(jìn)行。而且我們覺(jué)得越是在這種情況下，在有一些公司碰到暫時(shí)的困難下，我們?cè)谑袌?chǎng)上能夠不斷的投資，會(huì)加強(qiáng)我們競(jìng)爭(zhēng)的地位、領(lǐng)先的優(yōu)勢(shì)，對(duì)于我們來(lái)講反而是更加好的機(jī)會(huì)。
“不要把洋女婿永遠(yuǎn)當(dāng)成美國(guó)鬼子”
記者：多哈回合談判最艱難的問(wèn)題就是農(nóng)業(yè)問(wèn)題，各國(guó)在糧食安全問(wèn)題上都絲毫不會(huì)放松，有一句話(huà)說(shuō)的好，控制住一國(guó)的口糧，就控制一國(guó)的經(jīng)濟(jì)。先鋒公司作為一個(gè)外資企業(yè)進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)是否受到諸多的限制，這些限制是否制約企業(yè)在中國(guó)市場(chǎng)的發(fā)展？
劉石：相對(duì)于其他行業(yè)，我們種子行業(yè)是屬于限制性的行業(yè)。中國(guó)政府在這方面也有一些顧慮，中國(guó)的糧食安全問(wèn)題是不是應(yīng)該重視一些，是不是應(yīng)該謹(jǐn)慎一些。我覺(jué)得這個(gè)想法的初衷是可以理解的。我們現(xiàn)在首先從基層做起，我們的產(chǎn)品一定要給中國(guó)農(nóng)民帶來(lái)效益，提高他的產(chǎn)量，提高他的收入水平。一個(gè)先進(jìn)的產(chǎn)品、先進(jìn)的技術(shù)一定要給當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)技術(shù)發(fā)展作出貢獻(xiàn)。這才是企業(yè)生存的基礎(chǔ)。我們先讓農(nóng)民受益，讓中國(guó)政府看到先鋒公司不斷把最新、最好的技術(shù)帶到中國(guó)，增加了農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)效率。我們希望中國(guó)政府和中國(guó)農(nóng)民能了解到，中國(guó)糧食產(chǎn)業(yè)對(duì)于中國(guó)來(lái)講是更加關(guān)乎安全的事情。我們希望能通過(guò)自己的努力來(lái)改變我們的發(fā)展環(huán)境。
講一個(gè)簡(jiǎn)單的道理。其實(shí)競(jìng)爭(zhēng)的不僅僅是中國(guó)公司和其他外國(guó)公司之間的競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)的還有一個(gè)是生產(chǎn)能力和消費(fèi)需求之間的競(jìng)爭(zhēng)。如果說(shuō)中國(guó)政府不讓國(guó)外的公司，包括先鋒公司在中國(guó)投資、研發(fā)、生產(chǎn)。但是中國(guó)的需求在不斷的增長(zhǎng)，生產(chǎn)又滿(mǎn)足不了需求，怎么辦？只好從國(guó)外進(jìn)口糧食。你覺(jué)得是直接進(jìn)口糧食安全，還是鼓勵(lì)國(guó)外的公司在中國(guó)研發(fā)、生產(chǎn)，提高中國(guó)自己的生產(chǎn)效率來(lái)滿(mǎn)足自己的供給更安全？我們先鋒公司在中國(guó)現(xiàn)在是合資公司、中方控股，我們把這些最好的技術(shù)、研發(fā)、生產(chǎn)帶給中國(guó)，在很大程度上就是本土化的公司，不應(yīng)該因?yàn)樗且粋€(gè)洋女婿，就永遠(yuǎn)把它認(rèn)為是美國(guó)鬼子。所以我們從宏觀看這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，要考慮到全社會(huì)的需求。供需之間的關(guān)系平衡。現(xiàn)在中國(guó)的大豆生產(chǎn)技術(shù)落后，三分之二從國(guó)外進(jìn)口，這對(duì)中國(guó)并不是一件好事。如果有這樣一個(gè)公司，他把大豆最好的育種技術(shù)、最好的生產(chǎn)帶入中國(guó)，提高中國(guó)的產(chǎn)量，滿(mǎn)足中國(guó)自給自足的效率的話(huà)，我們應(yīng)不應(yīng)該做？
記者：你們研發(fā)的種子，轉(zhuǎn)基因所占的比例有多少？
劉石：到目前為止沒(méi)有。我們要符合中國(guó)政府的規(guī)定，我們目前沒(méi)有做任何這方面的生產(chǎn)和銷(xiāo)售，要等中國(guó)政府批準(zhǔn)才可以。
記者：先鋒在中國(guó)在渠道方面和哪些公司合作，還是你們也直接面向農(nóng)民？
劉石：中國(guó)種玉米的農(nóng)戶(hù)大概四千萬(wàn)戶(hù)，沒(méi)有辦法直接面向農(nóng)戶(hù)。我們現(xiàn)在在中國(guó)和兩個(gè)上市公司分別成立了兩個(gè)合資公司，與東海種業(yè)成立了東海先鋒，與敦煌種業(yè)成立了敦煌先鋒，這兩個(gè)公司我們自己建立營(yíng)銷(xiāo)渠道。我們和縣一級(jí)的經(jīng)銷(xiāo)商簽訂了長(zhǎng)期的合作合同，幫助他們?nèi)藛T進(jìn)行培訓(xùn)，有一系列的利益共享，還有一些共同的推廣會(huì)、服務(wù)網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，由經(jīng)銷(xiāo)商和他的零售商來(lái)推廣我們的產(chǎn)品?，F(xiàn)在我們?cè)谌珖?guó)有300多家這樣的經(jīng)銷(xiāo)商。（搜狐）
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