四問:超級稻產(chǎn)量究竟有沒有盡頭?
新聞視點(diǎn):您的“禾下乘涼夢”真能實(shí)現(xiàn)嗎?為什么攻關(guān)目標(biāo)似乎無窮無盡?
袁隆平:水稻產(chǎn)量有好大的潛力。根據(jù)光能來算,如果按長沙氣象記錄,一季稻的產(chǎn)量可以是1500公斤呢。(鄧啟云補(bǔ)充:水稻分幾種,秈稻、粳稻和爪洼稻。以前雜交主要是品種間雜交,即粳稻與粳稻雜交,秈稻和秈稻雜交。現(xiàn)在采用亞種間雜交,比如說粳亞種和秈亞種雜交,分類上比較遠(yuǎn),所以有強(qiáng)大的雜交優(yōu)勢。目前還只是亞種間雜交的初級階段,都可以達(dá)到800公斤、900公斤,那以后的產(chǎn)量自然更不可估量了。)
新聞視點(diǎn):攻關(guān)900公斤成功,什么最重要?
袁隆平:超級稻高產(chǎn)主要有三點(diǎn)——良種、良法和良田,三良必須配套。良法是手段,良田是基礎(chǔ),就像我們砌房子,地基要好。這次攻關(guān)呢,品種是核心,農(nóng)業(yè)部承認(rèn)的是良種,因?yàn)槲覀冞@個第三期雜交稻攻關(guān)是以種為先。
新聞視點(diǎn):其它的種子是否也有可能達(dá)到900公斤?
袁隆平:如果與良法、良田配套了,也可以高產(chǎn)。比如在云南,一般的品種都能在那里搞1000多公斤,因?yàn)槟沁厳l件特殊:低緯度、高海拔,晝夜溫差大,水稻呼吸交換少,容易灌漿,籽粒飽滿一些,在我們平原地區(qū)1000粒一般是25克、26克,在他們那里能達(dá)到28克、29克,1000粒就能重3克,幾千萬粒就能重好多咧!再一個是生長期特別長,在我們湖南這里是一百三四十天,在那里生產(chǎn)期是一百六七十天,生長期長的話,積累的干物質(zhì)就多。那邊病蟲害也比較少,怪得很哪。
新聞視點(diǎn):但一般沒這個條件。如果全國推廣,產(chǎn)量能達(dá)多少?
袁隆平:相比示范田,大面積推廣大概打個八折或七五折。
新聞視點(diǎn):在世界上的推廣情況如何?
袁隆平:去年我們的雜交水稻在全世界的耕種數(shù)已有5000多萬畝了,今年大概可到6000多萬畝(目前世界耕地面積約246億畝),主要在印度、越南、菲律賓、孟加拉國,還有美國。美國去年有600萬畝雜交水稻,占它全國1800萬畝耕地的1/3,去年給了我們350萬美元的分成費(fèi),今年大約400萬美元。可惜美金貶了值(笑),算起來還是差不多。
五問:農(nóng)民收入與農(nóng)產(chǎn)品漲價如何平衡?
新聞視點(diǎn):您在上海也有試驗(yàn)田基地嗎?
袁隆平:我們在松江區(qū)種示范超級稻,產(chǎn)量還不少咧,平均有710公斤吧。說起上海,我那個“種三產(chǎn)四”工程,就是在上海得到的啟發(fā)。2007年,我去上海,和松江區(qū)區(qū)長吃飯,我問他,你們這里水田產(chǎn)量一般是多少,他說大概550公斤不錯了。我就想,正好呀,我的超級稻710公斤,如果是三畝田乘以3,就和550公斤種四畝田乘以4差不多。
新聞視點(diǎn):這個“種三產(chǎn)四”工程有什么意義?
袁隆平:種三畝地超級稻,達(dá)到普通稻四畝地的產(chǎn)量,這樣就可節(jié)省出來一畝地讓農(nóng)民種經(jīng)濟(jì)作物,提高經(jīng)濟(jì)效益,進(jìn)一步解決我國的糧食安全問題,節(jié)約土地資源。在全國很多低產(chǎn)區(qū),超級稻“種三產(chǎn)四”已經(jīng)實(shí)現(xiàn);而在高產(chǎn)區(qū),我們開展“三分地養(yǎng)活一個人”,甚至“兩分地養(yǎng)活一個人”的糧食高產(chǎn)工程。
新聞視點(diǎn):您常常提出要改善農(nóng)民的收入,但農(nóng)產(chǎn)品價格上漲又是CPI增長的一個主要原因,這個矛盾如何平衡?
袁隆平:糧食是百價之基,糧食一漲,其他都要漲。但糧食不漲價,農(nóng)民種糧的效益就不高。我有這么一個建議:現(xiàn)在惠農(nóng)補(bǔ)貼以田畝為單位,種也補(bǔ),荒也補(bǔ),產(chǎn)量高低都一樣,我建議以產(chǎn)量為基準(zhǔn),政府以較高價格收購,再平價供應(yīng)市場。既能控制糧價,又提高農(nóng)民積極性。有人說這樣農(nóng)民會投機(jī)倒把,把糧食全賣給國家,自己再去買糧食。我覺得他只會買大米,不會買稻谷的。市場上供應(yīng)的不是稻谷,他投機(jī)不了?,F(xiàn)在最低保護(hù)價還是一塊一1斤稻谷,1000斤才千把塊錢,他投資了好多肥料、良種,沒有錢賺(嘆氣)。國家近年來連續(xù)提高糧食最低保護(hù)價格,這是好事,現(xiàn)在國家也有這個實(shí)力來補(bǔ)。如果農(nóng)民不種糧,國家沒糧食就麻煩了。幫我呼吁一下!
采訪前一再聽說過這個“好玩的老頭兒”的各種評價,但親眼見到時還是忍不住對眼前這位精神抖擻的老人吃了一驚——真的很難和81歲聯(lián)想在一起。聽力好,思維敏捷,面對質(zhì)疑也毫不生氣,不厭煩。偶有停頓,眼睛瞪著空中,頭腦卻是在飛速運(yùn)轉(zhuǎn),力求用最準(zhǔn)確的數(shù)字給出答案。
但記者心中更深的感慨是:700公斤的目標(biāo)花了4年,800公斤花了4年,而900公斤,花了7年;現(xiàn)在,他又提出下一個目標(biāo):1000公斤!
這位八旬老者,為什么似乎有無盡的能量,永不停歇?
袁隆平的攻關(guān),又為什么總能捷報頻傳?