“國(guó)以民為本,民以食為天”。糧食是人類賴以生存的重要物質(zhì)基礎(chǔ),糧食安全問(wèn)題是關(guān)系國(guó)計(jì)民生的戰(zhàn)略性問(wèn)題。與我國(guó)隔海相望的日本和韓國(guó)早將確保糧食安全當(dāng)做基本國(guó)策之一,面對(duì)世界糧食危機(jī)的存在,中國(guó)如何正確對(duì)待糧食進(jìn)口問(wèn)題？在轉(zhuǎn)基因作物橫行世界的大潮中如何保持中國(guó)自己的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力？哪些方面可以借鑒日、韓兩國(guó)提升糧食安全的做法？《環(huán)球財(cái)經(jīng)》特約記者帶著這些問(wèn)題,采訪了本刊編委、中國(guó)社科院日本經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)理事白益民先生。  

    來(lái)源多樣化正是糧食安全的一種保障

    《環(huán)球財(cái)經(jīng)》:面對(duì)世界糧食危機(jī)的存在,中國(guó)作為一個(gè)人口大國(guó),糧食安全與核安全一樣重要,中國(guó)如何正確對(duì)待糧食進(jìn)口問(wèn)題？

　　白益民:從目前來(lái)看,中國(guó)已經(jīng)在大量的進(jìn)口糧食了,只不過(guò)很大一部分是隱形的進(jìn)口。我們?cè)诙x糧食概念的時(shí)候,更多是把大米、小麥(資訊,行情)、玉米(資訊,行情)等谷物定義為糧食。而實(shí)際上,如果翻開(kāi)中國(guó)的《農(nóng)業(yè)年鑒》,大豆(資訊,行情)也歸在糧食一類。什么意思呢？目前國(guó)際上的看法,大豆是榨油用的,但其實(shí)大豆作用除了榨油以外,更大一部分是剩下大量的豆粕(資訊,行情)被應(yīng)用于飼料業(yè),屬于飼料用糧。從中國(guó)目前的情況看來(lái),谷物類的糧食并不缺乏,缺少的是植物蛋白質(zhì)資源,而蛋白質(zhì)資源的缺乏,就會(huì)影響到你的飼料業(yè),以及畜牧業(yè)的生產(chǎn)、發(fā)展。

    所以我們要看到,中國(guó)在過(guò)去幾年當(dāng)中,每年從國(guó)外進(jìn)口幾千萬(wàn)噸的大豆,2009年進(jìn)口量達(dá)到4255萬(wàn)噸。大豆的進(jìn)口其實(shí)是在填補(bǔ)我們蛋白質(zhì)糧食的一個(gè)缺口。因?yàn)榇蠖沟牡鞍缀渴呛芨叩?平均達(dá)到百分之四十幾的蛋白質(zhì)含量,而一般普通的谷物蛋白質(zhì)含量只有8%~10%左右,大豆的蛋白質(zhì)含量是谷物的5倍。所以從蛋白質(zhì)的角度核算的話,進(jìn)口4000噸的大豆實(shí)際上相當(dāng)于進(jìn)口了2億噸的糧食,所以中國(guó)人總認(rèn)為自己不進(jìn)口糧食,要靠自己的糧食,其實(shí)反過(guò)來(lái)仔細(xì)看一下,中國(guó)每年有將近2億噸的類似糧食的進(jìn)口,就是以進(jìn)口大豆的方式進(jìn)來(lái)的,但是我們一直把它看成是榨油的原料,其實(shí)它應(yīng)該是糧食。

    《環(huán)球財(cái)經(jīng)》:糧食進(jìn)口是否與保障糧食安全有沖突呢？

白益民:我們國(guó)家長(zhǎng)期以來(lái)一直在強(qiáng)調(diào)糧食要自給自足,意識(shí)中就認(rèn)為糧食只有自給自足才是最安全的,這個(gè)概念實(shí)際上有一定的錯(cuò)誤。要知道任何一個(gè)系統(tǒng)的穩(wěn)定性都需要多方面支撐,如果完全靠國(guó)內(nèi)糧食的保障“單腳支撐”的話,一旦國(guó)內(nèi)出現(xiàn)大的災(zāi)害或者其他不可預(yù)知情況,實(shí)際上是有風(fēng)險(xiǎn)的。

　　面對(duì)這么大的一個(gè)國(guó)家,這么多的人口,我們需要多方位的支撐,特別是在當(dāng)前面臨全球化的過(guò)程當(dāng)中,糧食來(lái)源多元化也是一種很好的保障,即按照一定比例進(jìn)口糧食,而且是穩(wěn)定的進(jìn)口。并不是今天國(guó)內(nèi)糧食短缺了,就進(jìn)口一點(diǎn),明天國(guó)內(nèi)糧食多了就少進(jìn)一點(diǎn),應(yīng)該從一個(gè)分配比例的角度,長(zhǎng)期、穩(wěn)定的從海外進(jìn)口糧食,保證糧食供應(yīng)。

所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)的話,中國(guó)是一定要進(jìn)口糧食,來(lái)保證中國(guó)糧食需求。問(wèn)題在于中國(guó)怎樣穩(wěn)定地保證這樣的供給,從海外獲得這樣的資源,這是我們要考慮的問(wèn)題。

　　《環(huán)球財(cái)經(jīng)》:進(jìn)口糧食是否會(huì)跟中國(guó)農(nóng)民的利益發(fā)生沖突呢,如何保證一個(gè)穩(wěn)定的糧食價(jià)格？

    白益民:這個(gè)問(wèn)題完全在于政府有效的調(diào)整及制度的安排,在這方面的經(jīng)驗(yàn)可以學(xué)習(xí)日本和韓國(guó)。日、韓的糧食價(jià)格都是國(guó)際市場(chǎng)價(jià)格的幾倍,他們?cè)谶M(jìn)口糧食的過(guò)程當(dāng)中,實(shí)際上是政府主導(dǎo),商社作為統(tǒng)一進(jìn)口的窗口,與各個(gè)國(guó)家有一個(gè)糧食進(jìn)口的配額,就是跟每個(gè)國(guó)家每年要進(jìn)多少,都是讓這些國(guó)家給他們一定的配額來(lái)做,不是完全放開(kāi)的自由市場(chǎng)。

我們?cè)谶M(jìn)入WTO的時(shí)候,“超額”的答應(yīng)了很多條件,超出了我們應(yīng)該承擔(dān)的義務(wù),甚至超出了其他的國(guó)家,其他很多國(guó)家都沒(méi)有這樣做,我們卻答應(yīng)了糧食可以完全放開(kāi),不需要配額,自由進(jìn)口,這種方式其實(shí)是有問(wèn)題的。我們的糧食進(jìn)口,務(wù)必要在可控的情況下,而且要在每年有一定的分配比例,這樣才不會(huì)引起市場(chǎng)的大漲大跌。

　　如果每年穩(wěn)定的進(jìn)口,比如是4000萬(wàn)噸或者是幾千萬(wàn)噸,數(shù)量一旦固定下來(lái)以后,市場(chǎng)就已經(jīng)把它認(rèn)為是一個(gè)穩(wěn)定因素,市場(chǎng)的漲跌跟這個(gè)因素是沒(méi)有較大關(guān)系的。而如果每年的進(jìn)口量是根據(jù)市場(chǎng)價(jià)格進(jìn)行變動(dòng),到底進(jìn)口多少?zèng)]有把握,處于一個(gè)不穩(wěn)定因素的時(shí)候,對(duì)整個(gè)的價(jià)格,不管是國(guó)際市場(chǎng)還是國(guó)內(nèi)市場(chǎng),都會(huì)產(chǎn)生很大的影響,這樣是不利于中國(guó)國(guó)內(nèi)糧食的種植和生產(chǎn)的,所以糧食價(jià)格的穩(wěn)定是很重要的,而且我們要通過(guò)對(duì)糧價(jià)的保護(hù),來(lái)保證中國(guó)農(nóng)民的利益不會(huì)因?yàn)檫M(jìn)口糧食而受到太大的損害,這是我們要做的。

　　日本的“海外屯田”經(jīng)驗(yàn)值得借鑒

　　《環(huán)球財(cái)經(jīng)》:要在海外獲得糧食資源,我們的政府、企業(yè)可有哪些作為？

　　白益民:我們談到要從海外進(jìn)口糧食,跟煤炭、石油、礦石等有相似之處。過(guò)去我們認(rèn)為資源能源什么的都要靠自己,結(jié)果把自己的東西都挖完了。經(jīng)濟(jì)突然發(fā)展以后,發(fā)現(xiàn)缺石油,甚至現(xiàn)在也缺煤炭了,還缺很多的有色金屬,突然去海外搶購(gòu)這些東西,一下把國(guó)際市場(chǎng)的價(jià)格抬高了,如果當(dāng)初我們有遠(yuǎn)見(jiàn)的話,早在大規(guī)模進(jìn)口能源和資源之前,就已經(jīng)在海外購(gòu)買了他們的礦山、入股,那么現(xiàn)在這些礦山都升值了很多,而且還能給我們提供穩(wěn)定的保障,我們現(xiàn)在也不會(huì)被外國(guó)的資本敲詐。

　　從這個(gè)角度來(lái)看,糧食其實(shí)也是一種資源,我們也需要提早做好布局的準(zhǔn)備,提早在海外獲得糧食種植方面的權(quán)利,也許當(dāng)?shù)夭辉试S買賣土地,哪怕是租賃我們也應(yīng)該在這方面有一些作為,要在海外獲得糧食保障的一些基地,我們也要想法進(jìn)行投資,這個(gè)是我們應(yīng)該看到的問(wèn)題,也是用來(lái)平抑一旦國(guó)際市場(chǎng)糧價(jià)高漲的時(shí)候,給我們帶來(lái)的損失和壓力。

　　但是在海外屯田也是有一定風(fēng)險(xiǎn)的,特別是很多不發(fā)達(dá)國(guó)家都有政治風(fēng)險(xiǎn),再加上氣候、管理等各方面的問(wèn)題,我們是不是能夠管理、控制這樣的土地資源來(lái)為我們的國(guó)家服務(wù),這是我們一定要考慮的問(wèn)題。如果不能夠獲得,或者獲得這些土地資源存在風(fēng)險(xiǎn),我們可以更多地考慮在運(yùn)輸系統(tǒng)、物流系統(tǒng)上進(jìn)行投資。在這一點(diǎn)上,日本做得非常好,他們?cè)诤芏喔劭诘耐矀}(cāng)以及運(yùn)輸系統(tǒng)上做了一些投資,這樣雖然不是直接生產(chǎn)糧食,但是他們也可以對(duì)糧食有一定的控制和影響能力,這一經(jīng)驗(yàn)我們要借鑒。

　　《環(huán)球財(cái)經(jīng)》:日韓兩國(guó)在海外糧食資源獲取上似乎早已有所作為,是這樣嗎？

　　白益民:是的,在日本政府支持下,日本綜合商社正積極進(jìn)軍海外農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)市場(chǎng),以維護(hù)日本糧食安全。日本是全球最大的糧食凈進(jìn)口國(guó),進(jìn)口總額超過(guò)400億美元。日本政府認(rèn)為,以與本國(guó)商社和其它公司合營(yíng)的方式來(lái)擴(kuò)大糧食生產(chǎn),將有助于降低未來(lái)的風(fēng)險(xiǎn),并由日本國(guó)際協(xié)力銀行向商社企業(yè)提供貸款,收購(gòu)或租賃海外耕地。政府還利用海外援助資金,改善發(fā)展中國(guó)家的貯存及港口等基礎(chǔ)設(shè)施。此舉旨在確保本國(guó)糧食安全。

　　在日本幾大綜合商社中,三井物產(chǎn)、伊藤忠和丸紅正進(jìn)軍大豆、棕櫚油(資訊,行情)、小麥和玉米等農(nóng)產(chǎn)品領(lǐng)域,尤其是投資谷倉(cāng)和出口碼頭等資產(chǎn)。為了進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng),伊藤忠已與中糧結(jié)盟,丸紅去年也與中儲(chǔ)糧組建了合資公司。三井物產(chǎn)正投資海外農(nóng)田,包括在巴西購(gòu)買了10萬(wàn)公頃農(nóng)田,以保障自己的農(nóng)產(chǎn)品來(lái)源。伊藤忠在美國(guó)太平洋(601099,股吧)海岸的一個(gè)出口碼頭落成后,要將其谷物和油籽的處理量從目前的1100萬(wàn)至1200萬(wàn)噸在2011年提升一倍,至2000萬(wàn)噸。

　　而根據(jù)非政府組織GRAIN在2008年公布的一份報(bào)告,日本的食品企業(yè)于2006到2008年間在巴西、非洲和中亞等地租用和購(gòu)買了大量農(nóng)田以種植有機(jī)作物。日本目前已擁有超過(guò)國(guó)內(nèi)農(nóng)田3倍的海外農(nóng)田。

　　其實(shí)日本海外屯田的歷史很長(zhǎng),其背后也有一些意想不到的問(wèn)題,值得借鑒。日本在美洲的土地開(kāi)發(fā)很早就被人關(guān)注,日本移民最早的目的地就是拉丁美洲,至今在巴西、秘魯?shù)鹊剡€有許多日本移民后代。19世紀(jì)末,為了解決日本農(nóng)業(yè)貧民的出路問(wèn)題,日本當(dāng)局與墨西哥政府簽訂協(xié)議,讓日本老百姓移民墨西哥從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn),這是早期的日本“農(nóng)業(yè)殖民”。1899年,一家日本公司向秘魯派出了農(nóng)場(chǎng)工人。1908年,日本人在巴西展開(kāi)了類似活動(dòng)。之后,日本東棉株式會(huì)社和巴西殖民合作組織合作,在亞馬遜河河谷和圣保羅建起了農(nóng)業(yè)聚居區(qū)。20世紀(jì)40年代在東南亞建了農(nóng)場(chǎng),80年代將墾荒范圍延至中國(guó)等地。現(xiàn)在日本與巴西、阿根廷、俄羅斯、烏克蘭、中國(guó)、印尼、新西蘭、美國(guó)等地的農(nóng)場(chǎng)簽訂了玉米等飼料作物種植協(xié)議。日本在世界各地?fù)碛?200萬(wàn)公頃農(nóng)田。

　　日本的“海外屯田”有兩大特點(diǎn):一是與當(dāng)?shù)厝撕蠣I(yíng),以共同出資的方式與當(dāng)?shù)厝寺?lián)合經(jīng)營(yíng)。外國(guó)提供土地,日本商社提供資本和技術(shù)。在投資比例上,外國(guó)政府以提供土地等方式出資51%,日本以提供農(nóng)業(yè)機(jī)械、基礎(chǔ)設(shè)施的方式出資49%。

　　二是日本不直接在海外農(nóng)場(chǎng)種植玉米、大豆等需求量大的作物,而是通過(guò)與當(dāng)?shù)剞r(nóng)戶簽訂購(gòu)買合同的方式來(lái)確保供應(yīng)。由于直接經(jīng)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)收益低,從上世紀(jì)70年代開(kāi)始,以日本全國(guó)農(nóng)協(xié)聯(lián)合會(huì)和綜合商社為中心,在當(dāng)?shù)刭?gòu)買谷物然后直接出口到日本。這種方式其實(shí)與日本確保海外石油供應(yīng)的手法有很大的相似之處。日本石油公司就是與中東產(chǎn)油大國(guó)簽訂共同開(kāi)發(fā)協(xié)議,獲得油田的部分股權(quán),掌握上流油源,保障日本國(guó)內(nèi)的能源供應(yīng)。可以說(shuō),無(wú)論是在石油、金屬還是在糧食這些重要戰(zhàn)略物資上,日本采取的手法都是相似的。

　　發(fā)展轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品不應(yīng)盲目跟風(fēng)

　　《環(huán)球財(cái)經(jīng)》:轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品已經(jīng)在中國(guó)出現(xiàn),在轉(zhuǎn)基因作物橫行世界的大潮中,如何保持中國(guó)自己的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力？

　　白益民:美國(guó)是轉(zhuǎn)基因食品的發(fā)源地,轉(zhuǎn)基因食品之所以會(huì)出現(xiàn)與美國(guó)國(guó)情有關(guān)。美國(guó)是大農(nóng)場(chǎng),一個(gè)農(nóng)莊有很多耕地需要耕作,在人少地多的情況下,無(wú)法對(duì)農(nóng)場(chǎng)進(jìn)行除草、殺蟲。用殺蟲劑又會(huì)存在較高的成本和污染殘留等問(wèn)題,在此背景下美國(guó)開(kāi)發(fā)了轉(zhuǎn)基因作物品種。很多轉(zhuǎn)基因的功能都是用來(lái)殺蟲或者除草,對(duì)其他的植被有破壞,阻止它生長(zhǎng),只有自己能生長(zhǎng),當(dāng)然,也存在一些對(duì)糧食作物營(yíng)養(yǎng)價(jià)值上的改良,但大部分的都是保證它除草、殺蟲的作用。

　　所以,雖然轉(zhuǎn)基因食品的安全性從實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)上來(lái)說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題,科學(xué)家在對(duì)它進(jìn)行論證。但仔細(xì)思考一下,蟲子吃了轉(zhuǎn)基因的食品以后就活不了,既然轉(zhuǎn)基因能把蟲子殺死,它對(duì)人到底有沒(méi)有什么影響？也許對(duì)我們這一代人沒(méi)有影響,但是對(duì)下一代有沒(méi)有影響,下幾代有沒(méi)有影響？這方面不能消除人們的擔(dān)憂。

　　而且我們還要立足于中國(guó)的國(guó)情來(lái)考慮這個(gè)問(wèn)題,中國(guó)現(xiàn)在相對(duì)來(lái)說(shuō)還是一個(gè)人多地少的國(guó)家,包括除草、殺蟲、糧食單產(chǎn)的增加還是在于勞動(dòng)力的投入,并不需要大規(guī)模的轉(zhuǎn)基因的東西來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題,所以從目前的角度來(lái)講,中國(guó)跟美國(guó)在很多地方都不一樣,不一定要完全模仿人家的方式發(fā)展轉(zhuǎn)基因。

　　中國(guó)現(xiàn)在是一個(gè)非轉(zhuǎn)基因國(guó)家,這是有一定優(yōu)勢(shì)的。很多環(huán)保人士,以及日歐美等國(guó)家重視健康的人,都想吃非轉(zhuǎn)基因的食物。中國(guó)其實(shí)可以利用自己非轉(zhuǎn)基因的品牌向世界進(jìn)行推廣,中國(guó)是一個(gè)非轉(zhuǎn)基因種植國(guó)家,所以中國(guó)產(chǎn)的作物都是非轉(zhuǎn)基因的,這樣我們可以賣一個(gè)“議價(jià)”,比轉(zhuǎn)基因的食品和糧食價(jià)格高一些,打上我們自身標(biāo)簽去賣,可以獲得更多的收益,來(lái)彌補(bǔ)我們的產(chǎn)量比國(guó)外低的缺陷。就是說(shuō)他們的糧食可能是產(chǎn)量大,賣得便宜,但是他們是轉(zhuǎn)基因的;我們雖然產(chǎn)量小,賣得貴,但是我們是非轉(zhuǎn)基因。他們的單位面積產(chǎn)量比我們大,但是從收益的角度來(lái)講,并不見(jiàn)得我們就差。所以我們要考慮這個(gè)問(wèn)題,中國(guó)不要盲目的搞轉(zhuǎn)基因食品、轉(zhuǎn)基因糧食。（來(lái)源:環(huán)球財(cái)經(jīng)）