記者：目前國產(chǎn)大豆的自給率僅為20%，形勢非常嚴(yán)峻，甚至有不少聲音質(zhì)疑，還有沒有堅持的必要？您怎么看待國產(chǎn)大豆目前的形勢？ 

    韓天富：2012年，我國進(jìn)口大豆5838萬噸，國產(chǎn)大豆約1300萬噸，自給率僅為20%，形勢的確非常嚴(yán)峻。進(jìn)口大豆比重過高，不僅嚴(yán)重威脅我國糧食、油脂供給安全，而且使飼料業(yè)、畜牧業(yè)、食品加工業(yè)受制于人，影響國民經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展。萬一出現(xiàn)進(jìn)口大豆運(yùn)輸通道受阻、貨源緊張、價格急劇波動等特殊情況，甚至?xí)绊憞野踩蜕鐣€(wěn)定。因此，穩(wěn)定和適度恢復(fù)大豆種植面積，不斷提高單產(chǎn)水平，保證國內(nèi)食用大豆的完全自給，保持油用大豆的生產(chǎn)能力是十分必要的。這一點(diǎn)必須堅持，不能放棄。

    我覺得認(rèn)識國產(chǎn)大豆的形勢，需要從消費(fèi)和生產(chǎn)兩個方面來看。

    從消費(fèi)的角度看，過去20年來，隨著我國國民經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展和人民生活水平的不斷提高，我國對植物油脂和飼用蛋白的需求量增加很快。大豆是糧食、油料和飼料兼用作物，市場需求量迅速攀升，供求缺口不斷擴(kuò)大。但由于我國發(fā)展大豆生產(chǎn)的空間有限，只好通過大量進(jìn)口大豆來滿足市場對大豆油脂和餅粕的需求，使我國成為世界上最大的大豆進(jìn)口國和加工國。

    客觀地講，進(jìn)口大豆對于滿足市場需求，改善人民生活，平衡國際貿(mào)易是具有積極意義的。

    值得注意的是，在面對進(jìn)口大豆沖擊的不利市場環(huán)境下，我國大豆生產(chǎn)的規(guī)模在相當(dāng)長的時間內(nèi)并沒有萎縮，而是明顯擴(kuò)展；總產(chǎn)量不僅沒有下降，反而有所增加。2005~2007年與1995~1997年進(jìn)口大豆大量進(jìn)入中國的時候比，全國大豆種植面積增加15.4％，總產(chǎn)增加8.7%。在四大糧食作物（水稻、小麥、玉米和大豆）中，大豆面積和總產(chǎn)量的增幅均居第二位，僅次于玉米。2008~2010年，全國大豆種植面積均在850萬公頃以上，總產(chǎn)量保持在1500萬噸左右。大豆面積明顯下滑開始于2011年，其主要原因是國內(nèi)玉米價格較高，效益好于大豆，擠占了大豆種植面積。另外，政策導(dǎo)向也有利于玉米等高產(chǎn)作物的發(fā)展。

    從總體情況看，過去20年里，我國大豆生產(chǎn)的規(guī)模是基本穩(wěn)定的。只要政策得當(dāng)，技術(shù)跟上，保持和適度發(fā)展我國大豆生產(chǎn)是完全可以做到的。

    記者：那么，您認(rèn)為國產(chǎn)大豆的出路在哪里？有什么對策？

    韓天富：首先，要準(zhǔn)確把握大豆在我國農(nóng)業(yè)生產(chǎn)和糧油供給中的重要地位，明確發(fā)展目標(biāo)。一是要保證食用大豆的完全自給，二是要保持油用大豆的生產(chǎn)能力，三是要充分發(fā)揮大豆在農(nóng)業(yè)持續(xù)發(fā)展中不可替代的作用。

    目前，我們每年需要食用大豆1100萬噸左右，基本由國產(chǎn)大豆供給。今后，食用大豆的數(shù)量還會不斷增加，需要擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模以保證國內(nèi)市場對食用大豆的需求，同時，積極拓展國際市場。

    我國油用大豆市場基本上被進(jìn)口大豆壟斷，但我們在科研方面決不能放棄高油大豆品種的選育，在生產(chǎn)方面也要保持一定的規(guī)模，以保持油用大豆的生產(chǎn)能力，規(guī)避由于市場變化等因素產(chǎn)生的大豆油脂供應(yīng)風(fēng)險。

    大豆具有共生固氮的能力，化肥用量小，有助于建立低碳高效環(huán)保的可持續(xù)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)體系。目前，美國、巴西、阿根廷等既是玉米主產(chǎn)國，又是大豆主產(chǎn)國。他們的玉米、大豆單產(chǎn)高、生產(chǎn)成本低與實(shí)行玉米與大豆的輪作有很大關(guān)系。我國農(nóng)業(yè)要持續(xù)發(fā)展，也要把大豆納入輪作體系。建議在東北北部地區(qū)實(shí)行大豆隔年輪作，在東北中、南部玉米主產(chǎn)區(qū)，每種植2~3年玉米，要輪作一次大豆。在黃淮海冬小麥產(chǎn)區(qū)，要每年或隔年種植夏大豆。

    第二，在政策方面，建議將國家對糧食生產(chǎn)的扶持政策一視同仁地落實(shí)到大豆生產(chǎn)中。目前，扶持大豆生產(chǎn)的政策與玉米、水稻、小麥等高產(chǎn)作物相比還有很大差距。

    第三，要大力加強(qiáng)大豆科研，加快技術(shù)推廣，提高農(nóng)民素質(zhì)和生產(chǎn)技術(shù)水平。需要注意的是，要尊重農(nóng)民選擇技術(shù)的權(quán)利，讓中國農(nóng)民和他們的外國同行一樣，有權(quán)分享世界新技術(shù)革命的成果。這些年來，美洲國家大豆生產(chǎn)中積極推廣輪作、免耕、深松、秸稈還田等技術(shù)，這些技術(shù)應(yīng)用的條件之一是抗除草劑轉(zhuǎn)基因大豆品種的推廣。我們國家也不能游離于世界科技進(jìn)步的潮流之外。

    記者：前不久，農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)了3種轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)口，引起了很大的討論，支持和反對的聲音都很強(qiáng)烈。那么，到底什么是轉(zhuǎn)基因大豆？對人體究竟有沒有害？

    韓天富：從1997年起，我國進(jìn)口大豆中轉(zhuǎn)基因的比例不斷升高，目前幾乎全部為轉(zhuǎn)基因品種。因此，農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)進(jìn)口新的轉(zhuǎn)基因大豆，只是增加了可選擇的品種類型，并沒有改變進(jìn)口大豆由轉(zhuǎn)基因品種一統(tǒng)天下的事實(shí)。

    大豆約有5萬個基因，不同品種之間可能有成百個甚至上千個基因是有差別的。在常規(guī)育種過程中，通常把2個品種雜交，把父本的所有基因?qū)肽副?，這些基因在雜交分離世代重新組合，經(jīng)多代自交純合后形成很多類型，經(jīng)過高強(qiáng)度選擇后保留我們需要的類型，就是新的品種。這種育種方法具有一定的盲目性，費(fèi)事費(fèi)力。

    轉(zhuǎn)基因技術(shù)則是在知道基因功能的前提下，把目的基因通過生物技術(shù)方法轉(zhuǎn)移到大豆的基因組中來，實(shí)現(xiàn)定向育種。以進(jìn)口大豆中比例最高的抗草甘膦品種為例，它就是通過把微生物中的抗草甘膦基因CP4EPSP導(dǎo)入大豆，使大豆具有了抵抗草甘膦這種除草劑的能力。噴灑草甘膦后，轉(zhuǎn)基因大豆存活，而絕大多數(shù)雜草都死了。這樣，除草過程就十分簡單了。

    所有動植物基因的化學(xué)成分都是脫氧核糖核酸，即DNA。DNA是由4種核苷酸組成的，核苷酸中起關(guān)鍵作用的部分是堿基，共有4種，即腺嘌呤、鳥嘌呤、胞嘧啶和胸腺嘧啶，它們相當(dāng)于書寫DNA遺傳密碼的文字。這種文字要翻譯成蛋白質(zhì)才能發(fā)揮作用。在活體植物中，DNA攜帶遺傳密碼，指導(dǎo)蛋白質(zhì)合成，維持生命的鮮活。但當(dāng)植物死亡或變?yōu)槿撕蛣游锏氖澄飼r，DNA會被降解為核苷酸，進(jìn)一步分解為核苷、糖類、有機(jī)酸等，蛋白質(zhì)則降解為氨基酸。它們都可以被腸道吸收，成為人類和動物的營養(yǎng)。不管是植物原有的基因還是轉(zhuǎn)進(jìn)去基因，從化學(xué)本質(zhì)上都是相同的，都是可以被消化、吸收的。

    有人擔(dān)心吃了轉(zhuǎn)基因大豆現(xiàn)在沒事，幾十年以后可能會對人體產(chǎn)生影響，這種擔(dān)心是完全沒有科學(xué)根據(jù)的。目前推廣的轉(zhuǎn)基因大豆，都經(jīng)過了嚴(yán)格的安全評價。全世界60多億人口吃了十幾年，沒發(fā)現(xiàn)一例有確切證據(jù)的致病、致畸、致死事件。

    記者：現(xiàn)在有一種聲音，認(rèn)為引進(jìn)轉(zhuǎn)基因大豆會導(dǎo)致國產(chǎn)大豆市場更加萎縮，您對此怎么看？

    韓天富：從進(jìn)口的角度看，允許新的轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)入我國市場客觀上增加了選擇余地，沒什么不好。從生產(chǎn)角度看，我國目前還沒有引進(jìn)國外轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)入生產(chǎn)領(lǐng)域，也沒有批準(zhǔn)我國自己研發(fā)的轉(zhuǎn)基因大豆應(yīng)用于生產(chǎn)。

    關(guān)于我國是否應(yīng)該種植轉(zhuǎn)基因大豆品種的問題，社會上有不同意見，需要從科學(xué)和經(jīng)濟(jì)的角度上加以認(rèn)真論證。在這方面，我認(rèn)為不僅要尊重一部分消費(fèi)者愿意購買非轉(zhuǎn)基因大豆產(chǎn)品的權(quán)利，也要尊重另一部分消費(fèi)者愿意購買廉價的轉(zhuǎn)基因大豆產(chǎn)品的權(quán)利，同時還要尊重農(nóng)民自主選擇品種和技術(shù)的權(quán)利。具體一點(diǎn)說，2012年，我國一共花費(fèi)349.88億美元購買外國轉(zhuǎn)基因大豆，其中從美國進(jìn)口大豆為總進(jìn)口量的37%，價值130億美元，超過波音飛機(jī)，成為美國對華出口價值最大的單項(xiàng)商品。從巴西進(jìn)口的大豆數(shù)量更多。在這種情況下，大量外匯給了外國，而本國農(nóng)民卻不能采用這種技術(shù)，這種“準(zhǔn)吃不準(zhǔn)種”的做法對中國農(nóng)民來說是公平的嗎？

    記者：您曾經(jīng)提到，我國發(fā)展種業(yè)生物技術(shù)刻不容緩，其目前發(fā)展是什么狀況？

    韓天富：生物技術(shù)的潛在用途十分廣泛，是未來大國競爭的核心技術(shù)，是蘊(yùn)藏著巨大潛力的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。

    我國人口多，資源短缺，在糧食、醫(yī)藥、能源、環(huán)境等領(lǐng)域面臨的許多挑戰(zhàn)都需要通過發(fā)展生物技術(shù)加以解決。在農(nóng)業(yè)領(lǐng)域，培育優(yōu)質(zhì)、高產(chǎn)、多抗、高效的品種，就需要種業(yè)生物技術(shù)，包括轉(zhuǎn)基因技術(shù)和分子標(biāo)記選擇技術(shù)。這幾年，世界種業(yè)生物技術(shù)的發(fā)展十分迅速。據(jù)統(tǒng)計，2012年全球28個國家共種植轉(zhuǎn)基因作物1.703億公頃，包括歐盟和日本在內(nèi)的57個國家和地區(qū)批準(zhǔn)進(jìn)口轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品用于食品和飼料加工，相關(guān)區(qū)域的人口已占世界總?cè)丝诘?/4以上。以大豆為例，2012年，全世界轉(zhuǎn)基因大豆種植面積占大豆總面積的81%。在1996~2012年的16年間，轉(zhuǎn)基因大豆為農(nóng)民增收320億美元，2012年達(dá)39億美元。

    除美國繼續(xù)一枝獨(dú)秀外，巴西、阿根廷、印度等國在種業(yè)生物技術(shù)方面取得了長足的進(jìn)步。對我國來說，從種業(yè)生物技術(shù)入手，大力發(fā)展生物技術(shù)產(chǎn)業(yè)，不僅關(guān)系到產(chǎn)業(yè)升級的問題，而且直接影響我國在亞洲和世界上的地位。

    記者：國產(chǎn)大豆的道路走得非常辛苦，為支持其健康發(fā)展，大豆產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系做了哪些工作？

    韓天富：國家大豆產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系是首批啟動的10個現(xiàn)代農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系之一。體系成員包括來自全國10個科研院所及8所高等院校，分屬育種、植保、栽培與土肥、農(nóng)機(jī)、加工及產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)等6大領(lǐng)域的26位崗位科學(xué)家，以及分布在全國20個?。ㄊ?、自治區(qū)）大豆產(chǎn)區(qū)的30個綜合試驗(yàn)站，并在330個示范縣建立了大豆新品種、新技術(shù)示范基地，全面覆蓋北方春大豆區(qū)、黃淮海流域夏大豆區(qū)和南方多作大豆區(qū)，形成了技術(shù)研發(fā)、集成與示范推廣的網(wǎng)絡(luò)。

    體系啟動5年多來，緊密圍繞主產(chǎn)區(qū)大豆生產(chǎn)中存在的突出問題重點(diǎn)開展技術(shù)研發(fā)和服務(wù)工作，在東北大豆—玉米輪作技術(shù)、黃淮海免耕播種技術(shù)、南方間套作技術(shù)等重大技術(shù)研究方面取得了明顯進(jìn)展。同時，積累產(chǎn)業(yè)數(shù)據(jù)，摸清產(chǎn)業(yè)家底，開展關(guān)鍵性技術(shù)問題的聯(lián)合攻關(guān)，培養(yǎng)青年科技骨干，為大豆產(chǎn)業(yè)發(fā)展積累了后勁。