孟山都一直以來都飽受爭議。

　　這家1901年在美國密蘇里州圣路易斯成立的公司，以生產(chǎn)工業(yè)化學(xué)藥品起家，如今是全球農(nóng)業(yè)巨頭。2009年，孟山都在《財(cái)富》雜志評(píng)選的“全球100家增長最快公司”中居第41位，其117億美元的全球營收，甚至超過整個(gè)中國種業(yè)市場的規(guī)模。

　　經(jīng)濟(jì)學(xué)者郎咸平認(rèn)為，這個(gè)“世界頭號(hào)轉(zhuǎn)基因公司”的商業(yè)模式是一種壟斷中國糧食市場的陰謀，在一些輿論猛烈抨擊轉(zhuǎn)基因技術(shù)的同時(shí)，孟山都也被看作是“美國消滅中國的武器”。

　　10月16日是世界糧食日。此前在2011年夏季達(dá)沃斯，麥肯錫亞太區(qū)董事長歐高敦對(duì)《財(cái)經(jīng)網(wǎng)》記者表示，十二五期間外資最有興趣的是中國的農(nóng)業(yè)，其中涉及更優(yōu)良的種子及生物技術(shù)的運(yùn)用。

　　那么，未來孟山都將如何規(guī)劃中國市場？世界范圍內(nèi)對(duì)轉(zhuǎn)基因糧食的各種評(píng)價(jià)，孟山都將如何置評(píng)？《財(cái)經(jīng)網(wǎng)》記者對(duì)孟山都公司董事長、全球CEO休？格蘭特(Hugh  Grant)、北亞區(qū)及中國區(qū)總裁艾博文(Kevin  Eblen)就孟山都在華發(fā)展及規(guī)劃等問題進(jìn)行了專訪。

　　艾博文表示，中國整個(gè)糧食市值達(dá)到了1萬億美元，2010年孟山都的全球銷售額只有105億美元，“說我們要控制中國1萬億這樣大的市場，有點(diǎn)天方夜譚。”

　　格蘭特則認(rèn)為，對(duì)于中國來說，近期的重點(diǎn)和機(jī)遇是通過改善種子的質(zhì)量來提高傳統(tǒng)作物的產(chǎn)量。從中期來看，中國遇到的挑戰(zhàn)就是水資源，即如何能夠提高用水效率。這有可能要依賴于轉(zhuǎn)基因技術(shù)。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：孟山都今年的經(jīng)營狀況如何？中國市場占全球業(yè)務(wù)的份額是多少？

　　格蘭特：我們的財(cái)政年度是每年的八月份結(jié)束，我對(duì)今年的收益非常樂觀。2010財(cái)年孟山都的銷售收入是105億美元，中國業(yè)務(wù)只占了不到1%。但我并不認(rèn)為這個(gè)百分比有任何意義，因?yàn)樗鼉H僅是一個(gè)比例。我們看到中國市場有著巨大的潛力，使我們能有機(jī)會(huì)去幫助中國的農(nóng)民提升產(chǎn)量。我想這些比百分比更重要。

　　去年，孟山都對(duì)于技術(shù)和研發(fā)的投資在10億美元以上，每一天投資于研發(fā)的資金達(dá)300萬美元，且完全專注于農(nóng)業(yè)，其中，農(nóng)作物的育種和生物技術(shù)的投入比例各半。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：艾博文先生提過，“立足中國，服務(wù)中國”是孟山都公司在華努力的方向，那么，能否透露對(duì)于中國市場，孟山都的近期和遠(yuǎn)期的戰(zhàn)略部署？將會(huì)側(cè)重哪些方面？

　　格蘭特：我對(duì)中國市場非常樂觀?，F(xiàn)在，美國玉米的產(chǎn)量是每英畝150蒲式耳(BUSHEL，1蒲式耳約合27公斤)，中國是100蒲式耳，巴西、印度、墨西哥是50蒲式耳。中國的玉米產(chǎn)量可以達(dá)到與美國持平，這就是我樂觀的理由?，F(xiàn)在中國市場對(duì)玉米種子的需求是世界第二，僅次于美國。

　　但是投資初期必須非常有耐心，有的投資需要十年以上。上周，我們同合作伙伴在甘肅有一個(gè)工廠剛剛舉行了奠基典禮，這是我們的一個(gè)長遠(yuǎn)的投資，需要時(shí)間才能獲得收益。

　　艾博文：目前，我們?cè)谥袊臉I(yè)務(wù)有兩大塊，一個(gè)是自主經(jīng)營的傳統(tǒng)的蔬菜種子，另一個(gè)是與中國種子集團(tuán)有限公司合資建立的中種迪卡，盛產(chǎn)經(jīng)營雜交玉米種子。

　　實(shí)際上，公眾們并不了解，要想彌合中國和美國玉米產(chǎn)量的差距，需要投入多少力量。包括資金、科技、優(yōu)秀的專業(yè)人員及時(shí)間，更重要的是還需要時(shí)間的投入。目前我們努力的重點(diǎn)是與合作伙伴一同研發(fā)，希望能開發(fā)出更好的種子，并在今后三到五年投放到市場。

　　很多人誤認(rèn)為，如果我們想在中國開發(fā)一種新的玉米種子，只要把美國的種子帶到中國，或者把阿根廷的種子移到中國就可以了。但現(xiàn)實(shí)是，從科學(xué)的角度來說，這要比想象得復(fù)雜得多。我們的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，從育種到產(chǎn)品上市，通常需要七年的時(shí)間才能實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：一些人認(rèn)為孟山都的商業(yè)模式是種陰謀，能詳細(xì)介紹下孟山都的商業(yè)模式到底是什么樣的嗎？

　　格蘭特：在我看來，孟山都的成功沒有什么神秘的模式。我們的業(yè)務(wù)非常簡單，重點(diǎn)完全放在農(nóng)業(yè)上，只專注于幾種農(nóng)作物：玉米、棉花、大豆和蔬菜。業(yè)務(wù)模式的出發(fā)點(diǎn)和最終目標(biāo)都是要幫助農(nóng)民提高生產(chǎn)效率，通常是通過提高產(chǎn)量和產(chǎn)品質(zhì)量來實(shí)現(xiàn)。我們希望和合作伙伴一起提高作物產(chǎn)量和質(zhì)量，我們也非常愿意分享我們的成功經(jīng)驗(yàn)。此外的業(yè)務(wù)關(guān)鍵點(diǎn)就是研發(fā)，對(duì)于實(shí)現(xiàn)提高生產(chǎn)率的目標(biāo)，我們都是進(jìn)行的長遠(yuǎn)的投資。

　　如果農(nóng)民取得成功，我們也就取得成功，我喜歡把兩者關(guān)聯(lián)在一起。但是，農(nóng)業(yè)是一個(gè)長期的業(yè)務(wù)，農(nóng)民不可能只種一年的地。因此目光要長遠(yuǎn)，不懼十年以上的投資。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：那么在中國拓展業(yè)務(wù)的過程中，有否遇到哪些困難？對(duì)于生物技術(shù)的引進(jìn)和研發(fā)，就孟山都的經(jīng)驗(yàn)來說，中國政府官方是什么樣的態(tài)度？

　　格蘭特：我認(rèn)為孟山都目前在中國的業(yè)務(wù)發(fā)展還是比較平穩(wěn)的，機(jī)會(huì)多于障礙。對(duì)于農(nóng)民來說，現(xiàn)在的挑戰(zhàn)就是如何戰(zhàn)勝低產(chǎn)量的問題，這就要提高種子的性能和質(zhì)量，需要我們持續(xù)不斷的投資，需要花大量的時(shí)間去實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。但我非常樂觀，這里面是有機(jī)遇可抓。

　　在生物技術(shù)方面，關(guān)鍵的就是合作。在世界各地，有些產(chǎn)品雖然是以孟山都的品牌在推廣，但是在背后凝結(jié)了我們和包括巴斯夫等一些大公司及一些公共科研機(jī)構(gòu)廣泛合作開發(fā)的成果。在中國，我們的目標(biāo)是一樣的，就是解決低產(chǎn)量的問題，我們可以一起通過科學(xué)技術(shù)來解決這個(gè)問題，通過研發(fā)合作為農(nóng)民提供最好的產(chǎn)品，在世界各地我們的模式都是這樣的。

　　我認(rèn)為下一個(gè)出現(xiàn)科技突破的機(jī)會(huì)，應(yīng)該來自于大學(xué)或其它獨(dú)立研發(fā)機(jī)構(gòu)。在美國我們已經(jīng)進(jìn)行了十年這樣的合作，希望在今后，也能在中國進(jìn)行這樣的合作模式。但這需要時(shí)間，需要耐心和信任，并不能一蹴而就。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：歐洲商會(huì)和美國商會(huì)都認(rèn)為中國與外資企業(yè)合作，僅僅是進(jìn)行了技術(shù)轉(zhuǎn)移，其自身的創(chuàng)新能力及研發(fā)能力并沒有提升。從這個(gè)角度，您如何看待孟山都和中國方面的合作？

　　格蘭特：簡單來說，中國是肯定能得到技術(shù)的。短期之內(nèi)中國所需要的是提高育種技術(shù)，而非轉(zhuǎn)基因。對(duì)于孟山都來說，有一點(diǎn)很重要，就是要在中國、和中國的科學(xué)家交流。我覺得吸引人的地方在于，未來這些科研機(jī)構(gòu)的智慧在哪里碰撞出火花，肯定不是在圣路易斯(孟山都總部)，而是在中國。“科學(xué)”難以預(yù)測(cè)，但是如果不創(chuàng)造相關(guān)的環(huán)境，科技的發(fā)展將永遠(yuǎn)都不可能實(shí)現(xiàn)。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：國內(nèi)外對(duì)轉(zhuǎn)基因技術(shù)有著各種分歧，有的質(zhì)疑其安全性，有的質(zhì)疑其是否真的能減少殺蟲劑、農(nóng)藥的使用。您如何看待這樣一個(gè)局面？

　　格蘭特：我個(gè)人認(rèn)為這種爭議在降溫，在過去三年里，巴西、阿根廷和印度，他們轉(zhuǎn)基因種子的產(chǎn)量和范圍都在不斷的增加。我的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)告訴我，這實(shí)際上是世界各國自己做出決定的問題。當(dāng)?shù)氐目茖W(xué)家可以自己進(jìn)行研究，我認(rèn)為中國人也會(huì)為自己的利益作出決定，作為一個(gè)公司我不持任何意見。

　　艾博文：全球各地29個(gè)國家1500萬農(nóng)民都在使用轉(zhuǎn)基因技術(shù)，他們沒有一個(gè)人跟我說他們是被騙著購買我們的種子的。的確，不同人有不同說法，讓我們感覺混亂。但是農(nóng)民的選擇最能說明問題。不管是吉林種兩畝地的農(nóng)民還是在愛荷華州中兩千英畝地的農(nóng)民，他們的想法都是一樣的。他們肯定會(huì)購買能提高產(chǎn)量、提高效率的種子。如果他們都選擇購買這種種子，而這種子反而會(huì)使殺蟲劑、農(nóng)藥的使用量增加，這顯然是站不住腳的。農(nóng)民最終的選擇最能說明問題。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：袁隆平的雜交水稻已經(jīng)突破了每畝926公斤，一些人質(zhì)疑，有了雜交水稻為什么還要去種植轉(zhuǎn)基因水稻。

　　格蘭特：我讀到了相關(guān)的新聞，這個(gè)新的雜交水稻是很大的突破，我希望今后農(nóng)民可以進(jìn)行自由選擇，選擇任意一種工具實(shí)現(xiàn)增產(chǎn)目標(biāo)。轉(zhuǎn)基因技術(shù)可以幫助農(nóng)民解決害蟲和雜草的問題，但最終產(chǎn)量取決于種子的質(zhì)量。所以我覺得如果農(nóng)民有機(jī)會(huì)去種轉(zhuǎn)基因作物，他們會(huì)自己得出結(jié)論，但這也需要時(shí)間。

　　孟山都公司今后將會(huì)使主要的農(nóng)作物(大都、棉花、玉米)的產(chǎn)量翻倍，但不代表我們要跟傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)競爭。雜交水稻技術(shù)也是需要的，我們認(rèn)為只要做好了種子的育種，今后就有很大的提升空間。我們每年都花6億美元在育種方面，所以我們認(rèn)為育種是提高產(chǎn)量的手段之一。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：孟山都的美國身份讓很多人覺得，我們的糧食被外國人掌控，即使美國政府支持轉(zhuǎn)基因，也是因?yàn)槌鲇诒Ｗo(hù)本國利益。

　　格蘭特：這個(gè)回到我之前所做的評(píng)論，種子的生產(chǎn)、研發(fā)和種植是本地人做出的決定，這包含很多自主的因素。中國有8500家種子公司，因此農(nóng)民有很多選擇，我希望未來我們可以增加這樣的選擇性，但是這個(gè)目標(biāo)還沒有實(shí)現(xiàn)。

　　艾博文：我也聽說過這個(gè)問題，我做了一個(gè)計(jì)算：中國整個(gè)糧食市值達(dá)到了1萬億美元，同這1萬億美元的規(guī)模相比，我們公司2010年的全球銷售額只有105億美元，我們并不是一個(gè)大公司。說我們要控制中國1萬億美元這樣大的市場，有點(diǎn)天方夜譚。

　　格蘭特：對(duì)于中國來說，近期的重點(diǎn)和機(jī)遇是通過改善種子的質(zhì)量來提高傳統(tǒng)作物的產(chǎn)量。從中期來看，中國遇到的挑戰(zhàn)就是水資源，也就是說如何能夠提高用水效率。這有可能要依賴于轉(zhuǎn)基因技術(shù)，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)對(duì)于水的需求非常大，它消耗了地球上70%的淡水。所以我關(guān)注的并不是這些爭議，而是如何滿足下一代的需求。這也是越來越多的人關(guān)注和討論的問題。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：歐盟對(duì)于轉(zhuǎn)基因食品一直處于抵制態(tài)度，有人認(rèn)為這種抵制態(tài)度表明，即使轉(zhuǎn)基因食品目前未發(fā)生問題，不代表長期不發(fā)生問題，您是如何看待這樣的觀點(diǎn)的？

　　格蘭特：轉(zhuǎn)基因作物最早在1996年開始種植，這15年間已有數(shù)以十億英畝的土地種了轉(zhuǎn)基因作物。種植的國家因?yàn)檗D(zhuǎn)基因作物，產(chǎn)量有所增加。如果說是在九十年代中期，這還可以是個(gè)假設(shè)性的問題，但是到了二十一世紀(jì)，這不再是個(gè)疑問，這么多土地種植了轉(zhuǎn)基因作物，證明轉(zhuǎn)基因作物是沒有問題的。

　　歐盟之所以這么做是因?yàn)闅W盟是由很多國家組成的。西班牙是歐盟國家，但是種植轉(zhuǎn)基因玉米已經(jīng)很多年了。歐盟有一些國家盡管自己不種植，但進(jìn)口了很多轉(zhuǎn)基因大豆，是轉(zhuǎn)基因大豆的主要消費(fèi)國。

　　我們?cè)跉W盟的發(fā)展還是非常好的，我們也通過傳統(tǒng)育種幫助農(nóng)民提高產(chǎn)量。在未來某個(gè)時(shí)間點(diǎn)，這些歐盟國家會(huì)自己做出決定，是繼續(xù)選擇傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)，還是轉(zhuǎn)基因作物。無論他們的選擇是什么，我們都有能力滿足他們的需求。

　　財(cái)經(jīng)網(wǎng)：農(nóng)業(yè)是中國在十二五期間的發(fā)展重點(diǎn)，您認(rèn)為中國長期的糧食安全應(yīng)如何保證？

　　格蘭特：不管在哪里出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)動(dòng)蕩，人們都得喂飽肚子，所以從消費(fèi)模式來講，食品受到的影響是最低的。糧食和農(nóng)業(yè)的吸引力就在這里，任何地方都存在著機(jī)會(huì)。

　　無論在哪一個(gè)國家，農(nóng)業(yè)的重要性都越來越高。20年前，如果我去參加聚會(huì)，我說我是從事農(nóng)業(yè)行業(yè)的，他們就會(huì)說這太遺憾了，肯定非常乏味。今天，每個(gè)人都對(duì)農(nóng)業(yè)感興趣，這是一件好事。今后二十年，農(nóng)業(yè)的重要性會(huì)越來越大，因?yàn)榭筛氐臄?shù)量不可能再增加了?，F(xiàn)在世界各地都在問這樣一個(gè)問題：如何幫助農(nóng)民提高產(chǎn)量，實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)的可持續(xù)性發(fā)展。我同農(nóng)民交談的時(shí)候，我覺得他們對(duì)這個(gè)問題的認(rèn)識(shí)是非常清醒的，而且他們是真正的環(huán)保主義者，因?yàn)樗麄儞?dān)心他們的土地，也擔(dān)心子孫后代。